#108642 - 10/06/2007 13:11
Hahn oder Henne....ich kann die beiden einfach nicht zuordnen
|
Student
|
Registriert: 04/09/2006
Beiträge: 21
Ort: Karlsruhe
|
|
Hallo, Wer kann mir weiterhelfen....unsere beiden sind jetzt 9 Monate alt aber ich weiß leider nicht wer welches Geschlecht hat? Der graue, wir nennen ihn Tom ist der lebhaftere und verrücktere von beiden. Er turnt im Käfig rum, macht Kopfstände an der Käfigdecke und ist auch noch zutraulicher als der andere. Handzahm sind sie aufgrund Handaufzucht beide. Die beiden sind auch von einem Wurf, sozusagen Geschwister.  Wäre klasse wenn mir jemand weiterhelfen könnte. Gruß Dominik
Bearbeitet von Lieb_und_Suess (30/12/2007 23:46)
|
|
hoch
|
|
|
|
#108643 - 10/06/2007 15:09
Re: Hahn oder Henne....ich kann die beiden einfach nicht zuordnen
[Re: Dominiknz]
|
|
|
Hallo Dominik,
erst einmal herzlich willkommen hier im Forum. Schön das du zu uns gefunden hast. Leider kann ich dir in Bezug auf das Geschlecht nicht helfen, jedenfalls nicht nach den Bildern.Aber ich muß ja sagen die sind wunderschön die beiden. Und ich glaube auch, das ist eine Sache für unsere Spezialistin in Genetik und Vererbungslehre, Rosmary. Die müßte dazu dann aber auch wissen, wie die Eltern ausgesehen haben. Ansonsten kann man manchmal aus dem Verhalten auf das Geschlecht schließén. WEnn ich das so lese würde ich denken, das der Schecke ein Hahn ist. Klopft er auf Gegenstände? Und singt er? Oder pfeift? Das würde alles für einen Hahn sprechen. Allerdings hab ich auch eine Henne, die sehr mutig und unternehmungslustig ist und so wie dein Nymph viel klettert.
Es tut mir leid, das ich dir nicht wirklich helfen kann. Aber ich hoffe, daß Rosmary sich meldet und dir mehr sagen kann.
Bearbeitet von Minniemaus60 (10/06/2007 15:10)
|
|
hoch
|
|
|
|
#108644 - 10/06/2007 17:38
Re: Hahn oder Henne....ich kann die beiden einfach nicht zuordnen
[Re: ]
|
Student
|
Registriert: 04/09/2006
Beiträge: 21
Ort: Karlsruhe
|
|
Hallo Andrea,
Danke mal für Deine erste Antwort.....bin mir eigentlich ziemlich sicher dass sich hier im Forum noch jemand findet der mir da noch genaueres sagen kann....hab ja schon ziemlich viel hier gelesen und hab somit den Eindruck dass ich hier auf jeden Fall richtig bin mit meiner Frage. Auf die Frage obd er Schecke (Tom) pfeift oder singt.....kann ich nur sagen....schreien :-) wenn keiner von uns im Zimmer ist, dann schreit dieser richtig heftig....man könnte meinen dass er nach Aufmerksamkeit verlangt. Der andere schreit eher weniger....eigentlich nur wenn wir mit Tom aus dem Zimmer gehen, dann dreht der auf und ruft nach ihm :-) Ein klopfen auf Gegenstände konnte ich bisher nicht feststellen
Gruß Dominik
|
|
hoch
|
|
|
|
#108645 - 10/06/2007 21:02
Re: Hahn oder Henne....ich kann die beiden einfach nicht zuordnen
[Re: Dominiknz]
|
 
|
Registriert: 30/06/2003
Beiträge: 2768
Ort: Dreiländereck D/CH/F
|
|
Hallo Dominik,
nun hat mir Andrea so viel unverdiente Vorschußlorbeeren gegeben und ich kann Dir nicht wirklich weiterhelfen!
Beim Schecken wird Dir nicht viel anderes bleiben als abzuwarten, daß er/sie sich durch sein/ihr Verhalten outet. Schecken sind ein sogenannter ADM-Farbschlag, ADM steht für Anti-Dimorphismus, das heißt dieser Farbschlag hebt den Geschlechtsdimorphismus und damit die Unterschiede im Hennen- und Hahnengefieder auf. Querbänderung der Schwanzfedern, grau in der Maske etc. sind folglich kein Kriterium mehr, welches auf das Geschlecht schließen läßt (einzige Ausnahme sind Perlschecken, die Perlung verlieren die Hähne auch im Fall von gescheckt aber Dein Vogel ist ja nicht geperlt).
Beim Lutino ist es auch nicht sooo einfach, das Geschlecht zu sagen. Bei der Henne bleibt nach der Jungmauser die Querbänderung der Schwanzfeder ebenso erhalten wie die Unterflügelperlen, allerdings ist gelbe Bänderung auf hellgelbem Untergrund nicht wirklich gut zu sehen, bei Vögeln mit generell niedrigem Psittacofulvinanteil (Psitaccofulvine sind die gelben Farbstoffe) sieht man es vermutlich gar nicht. Anhand des Fotos ist das auf jeden Fall nicht festzustellen, evtl. kannst Du Dir mal eine ausgefallene Schwanzfeder genauer anschauen und es dann sagen. Generell kann man noch sagen, daß Hennen deutlich "gelber" sind als Hähne! Hähne hingegen kurbeln mit Erreichen der Geschlechtsreife die Produktion der Tyrosinase an, das ist das Enzym was für die Produktion der grauen Melaninpigmente zuständig ist. Da beim geschlechtsgebundenen Lutino nicht die Tyrosinase "kaputt" ist, sondern das Protein welches Tyrosinase in die Melanosomen transportiert (MATP) beschädigt ist und nur noch sehr wenig Tyrosinase in die Zellen transportiert, bewirken höhere Tyrosinaselevel auch einen bis zu einem gewissen Grad höheren Anteil an Tyrosinase der in den Zellen ankommt und Melaninpigmente produzieren kann. Das bedeutet, daß Hähne nach der Geschlechtsreife oft einen leichten Anfall von Grau- und/oder Brauntönen vor allem an den Schwung- und Schwanzfedern aufweisen. Ich mag mich nicht zu weit aus dem Fenster lehnen, bilde mit aber ein, einen gewissen Touch in dieser Richtung auf den Bildern zu erkennen - für einen Zimtlutino ist mir der Vogel zu hell. Vielleicht hast Du ja noch Bilder von hinten, da würde man das noch eher sehen können. Beim Lutino hilft uns aber möglicherweise auch die Vererbungslehre weiter, da der Farbschlag geschlechtsgebunden vererbt. Vielleicht kannst Du den Züchter mal dazu befragen. Falls der Vogel aber - wie ich anhand des Anfluges von Melaninpigmenten vermute - ein Hahn ist, hilft die Genetik nicht wirklich, denn dann muß die Mutter ein Lutino sein, der Vater Lutino oder Spalt Lutino (bzw. wenn die beiden Geschwister sind der Hahn nur Spalt in Lutino, sonst könnte kein wildfarbener Schecke fallen). Falls Dir Der Züchter aber sagt, daß die Mutter nicht Lutino war, dann wäre es eine Henne. Ansonsten hilft auch hier nur auf das Verhalten des Vogels zu achten.
Gruß, Barbara
_________________________
Das Schönste was es auf der Welt gibt, ist ein leuchtendes Gesicht. [Albert Einstein]
Ich weiß nicht, was der Schlüssel zum Erfolg ist - aber der Schlüssel zum Mißerfolg liegt darin, daß man es allen recht machen will. [Bill Cosby]
|
|
hoch
|
|
|
|
#108646 - 10/06/2007 23:30
Re: Hahn oder Henne....ich kann die beiden einfach nicht zuordnen
[Re: Rosmary]
|
|
|
Hallo Barbara,
ich hoffe doch, ich hab dich nicht ungewollt in Verlegenheit gebracht. <img src="http://www.tiernetzwerk.de/images/graemlins/tongue.gif" alt="" /> Aber da du so ziemlich die Einzige bist, die das mit der Vererbung wohl wirklich verstanden hat, blieb mir nur der Hinweis auf dich. Und ich finde deine Antwort bestätigt doch meine vorher gemachte Aussage. Allerdings kann ich keine dunkleren Federn sehen.
Nun ist die große Frage, Dominik, warum willst du unbedingt wissen welches Geschlecht die beiden haben? Da es Geschwister sind, sollten sie auch dann nicht verpaart werden, wenn es Hahn und Henne sind. Eine wichtige Rolle spielt es nur dann, wenn du den beiden jeweils einen gegengeschlechtlichen Partner schenken willst.
|
|
hoch
|
|
|
|
#108647 - 11/06/2007 10:12
Re: Hahn oder Henne....ich kann die beiden einfach nicht zuordnen
[Re: ]
|
 
|
Registriert: 30/06/2003
Beiträge: 2768
Ort: Dreiländereck D/CH/F
|
|
Huhu Andrea,
ist schon ok... nur bei Schecke hilft Dir Wissen um Vererbung und Farbschläge auch nicht wirklich weiter, beim Lutino wie Du oben gesehen hast auch nur bedingt. Schau mal die Schwanzfederspitzen an - ich finde, die haben einen "Farbtouch"... aber wie gesagt - siehen müßte man es erstmal in Natura.
Wenn man nicht züchten will, ist es unerheblich, ob es sich bei einem Paar um Geschwister handelt, oder nicht (und auch Geschwister wurden teilweise schon bewußt verpaart)... ein gegengeschlechtliches Paar ist auch hier das beste ( <img src="http://www.tiernetzwerk.de/images/graemlins/meinemeinung.gif" alt="" /> - die Australier hingegen empfehlen beispielsweise gleichgeschlechtliche Paare zu halten).
Gruß, Barbara
_________________________
Das Schönste was es auf der Welt gibt, ist ein leuchtendes Gesicht. [Albert Einstein]
Ich weiß nicht, was der Schlüssel zum Erfolg ist - aber der Schlüssel zum Mißerfolg liegt darin, daß man es allen recht machen will. [Bill Cosby]
|
|
hoch
|
|
|
|
#108648 - 12/06/2007 16:01
Re: Hahn oder Henne....ich kann die beiden einfach nicht zuordnen
[Re: Dominiknz]
|
Student
|
Registriert: 04/09/2006
Beiträge: 21
Ort: Karlsruhe
|
|
Hallole,
@Minniemaus60 Ich finde es halt einfach nur so interessant zu wissen was man denn so hat, ob Männlein oder Weiblein :-) Züchten möchte ich nicht....mit Geschwistern sowieso nicht <img src="http://www.tiernetzwerk.de/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> mich hätte es halt nur interessiert da ja wenn Besuch da ist immer die Frage aufkommt.
@Rosmary Du kennst Dich ja echt gut aus....ich hab aber glaub den Kopf momentan zu voll mit Mathe und Elektrotechnik um das richtig zu verstehen <img src="http://www.tiernetzwerk.de/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> ...hab morgen und übermorgen Prüfung....aber ich glaub dass es dann wohl das beste und einfachste sein wird mal zu meinem Züchter zu fahren und den zu befragen....der kann die kleinen dann auch genauer anschauen.
LG & Dankeschön an alle
Dominik
|
|
hoch
|
|
|
|
#108649 - 12/06/2007 17:42
Re: Hahn oder Henne....ich kann die beiden einfach nicht zuordnen
[Re: Dominiknz]
|
 
|
Registriert: 30/06/2003
Beiträge: 2768
Ort: Dreiländereck D/CH/F
|
|
...aber ich glaub dass es dann wohl das beste und einfachste sein wird mal zu meinem Züchter zu fahren und den zu befragen....der kann die kleinen dann auch genauer anschauen.
LG & Dankeschön an alle
Dominik Huhu Dominik, den Schecken kannst Du dann daheim lassen... da bringt genauer Anschauen leider auch nichts. Nur beim Lutino kann er Dir vielleicht helfen - aber da hilft es uns unter Umständen auch, wenn wir die Eltern wissen (siehe oben). Gruß, Barbara
_________________________
Das Schönste was es auf der Welt gibt, ist ein leuchtendes Gesicht. [Albert Einstein]
Ich weiß nicht, was der Schlüssel zum Erfolg ist - aber der Schlüssel zum Mißerfolg liegt darin, daß man es allen recht machen will. [Bill Cosby]
|
|
hoch
|
|
|
|
#108650 - 12/06/2007 22:38
Re: Hahn oder Henne....ich kann die beiden einfach nicht zuordnen
[Re: Rosmary]
|
Student
|
Registriert: 04/09/2006
Beiträge: 21
Ort: Karlsruhe
|
|
Hallo Barbara,
Achso....ich glaub ich les wirklich nur die Hälfte momentan....wenn ich den Kopf wieder frei hab, dann werd ich mal mit meinem Züchter kabeln damit er mir mal sagt wie die Eltern so aussehn.
Gruß Dominik
|
|
hoch
|
|
|
|
#108651 - 30/12/2007 19:44
Re: Hahn oder Henne...neue Erkenntnisse
[Re: Rosmary]
|
Student
|
Registriert: 04/09/2006
Beiträge: 21
Ort: Karlsruhe
|
|
Hallo und Frohe Weihnachten noch nachträglich,
Ich glaube ich habe neue Erkenntnisse bezüglich unseres Lutinos. Heute hat er/sie auf der Stange den hintern in die Höhe gestreckt und Quietschgeräusche von sich gegeben. irgendwie hat das auch ausgesehen als ob er irgendwie pressen würde weil es irgendwie ausgesehen hat als ob er die Kloake rausdrücken würde...hat irgendwie ausgesehen als hätte er die Periode....is ja halt ein Vogel ;-) Kann ich evtl. daraus schließen dass der Lutino eine Henne ist???
Gruß Dominik
|
|
hoch
|
|
|
|
|
Registriert: 27/11/2006
Beiträge: 6
|
|
|